Триста лет вглубь веков. 12 поколений российской истории. 150 представителей незаметной фамилии, которую сегодня знает весь мир.
Всех этих людей собрал воедино, вытащил из небытия родственник президента в четвертом колене (приходится придерживаться точности) Александр Путин. Его исследование «Род президента В.В.Путина» — настоящая библиографическая редкость, которую не так уж и просто найти, как и разговорить ее автора.
Накануне юбилея президента Александр Михайлович Путин все же согласился поведать «МК» о предках и своем многолетнем труде по их поиску, который, что самое удивительное, был начат еще в… 1986 году, когда о будущем президенте России никто и слыхом не слыхал.
— Александр Михайлович, многие архивисты и историки были бы счастливы проследить родословную нашего президента, однако вы начали эти изыскания аж в далеком 1986 году, когда никто и предположить не мог, кем станет Владимир Владимирович. Как и почему вы начали эту работу? Интуиция помогла?
— Интуиция — нечто эфемерное, руководством к делу не могущее быть. Движущей силой исследования стала острая личная потребность. Трагическая гибель отца в возрасте наибольшей мужской энергии в 38 лет поставила меня, двенадцатилетнего мальчишку, перед многими жизненными задачами. Это обстоятельство сильно пододвинуло меня к людям моего рода: близким и дальним. Они подробно отвечали на мои вопросы и доверительно рассказывали о многих сокровенных вещах, понимая причины моего интереса и стараясь приблизить к себе.
Отвечая на вопрос «как?», напомню, что в далеком 1986 году подобные изыскания считались делом предосудительным. В действующей тогда системе координат крестьяне изображались неграмотными, обманутыми, бескультурными. Никакой родовой связи между людьми не должно было быть: даже в главном справочнике государства, Энциклопедическом словаре, отсутствовали все степени родства. Каждому винтику свое место.
В начальный период активных поисков фамилия не мешала, не привлекала внимание. Это обстоятельство позволяло получать ответы во многих структурах федерального уровня без вопросов прокурорского тона.
— Откуда же есть пошла фамилия Путин? Как написано в вашей книге, достаточно «незаметная». Путин — человек, идущий по пути прямо, не сворачивая, к своей цели. Именно это она означает?
— Всегда считал правильным полагаться на мнение компетентных специалистов. Таковые имелись в Институте языкознания Академии наук СССР. Любознательность свела меня с доктором филологических наук академиком Александрой Васильевной Суперанской. Она многим известна по постоянной рубрике «Ваша фамилия» популярнейшего журнала «Наука и жизнь». Как я выяснил, существуют следующие основные версии происхождения нашей фамилии: от славянских имен Путимир, Путислав, от города Путивль. Определенного ответа не дают даже профессионалы… Тайна веков…
— Сегодня почти каждый стремится найти у своих предков аристократические и благородные корни, вы же честно признаетесь в том, что род Путиных — крепкий крестьянский род, в этих словах своя гордость.
— Извините, но посыл о стремлении каждого найти аристократические корни ошибочен. Во-первых, аристократов не хватит на всех желающих… Объективно в 1900 году в стране крестьяне составляли 85% населения. Во-вторых, по знанию среды ищущих гарантирую, что люди ценят документальные данные. В фактическую родословную амбиции не вставишь. К сожалению, есть возможность купить за мзду вольные фантазии о своем происхождении от Ярослава Мудрого или Александра Невского. Есть спрос, есть тариф, есть спецы по фантазиям.
— Сложно ли было составить именно крестьянское генеалогическое древо? Что для этого необходимо — церковные метрики, ревизские сказки, что-то еще?
— Академик Александр Оганович Чубарьян отмечал слабую изученность истории народа в простых сословиях. Усложняет положение неполное представление о разных социальных группах внутри крестьян, о крестьянах разных статусов и так далее. Конечно, генеалоги стараются восполнить этот пробел. Исходя из реальности, советую поручать ведение поисков профессионалам поэтапно, по поколениям, по мере имеющихся средств. Ежегодные исповедные ведомости; сказки 12 ревизий очень информативны. В вопросе правильно звучит: необходимо что-то еще, и это «что-то» — профессиональные знания. Можно иметь все исходники и не получить родословной. Интуитивно и на основе анализа факторов похожести традиции народов генеалоги (родоведы) выработали понимание родственности в шести поколениях, а с седьмого — однофамильцы (седьмая вода на киселе). Медицинская наука также подтверждает обоснованность этого. Генеалоги показывают родственность по всей длине родовых связей, указывая шесть колен относительно принятой персоны отсчета. Простые же люди обычно знают три предыдущих поколения до дедов и два последующих до внуков.
— Возможно ли подсчитать примерное число Путиных, непосредственных родственников президента, на сегодняшний день?
— Как родовед могу привести объективные данные исследования, основанные на цифрах структур МВД: в Российской Федерации проживает примерно 3000 носителей фамилии Путин. В родословную схему включено около 150 персоналий в 12 поколениях.
— 12 поколений Путиных — 300 лет как на ладони — это много или мало?
— Очень мало, но, увы, историки утверждают, что найти более старые записи невозможно. Будто наша история вырезана. Поэтому для крестьянских родословий 12 поколений представляют наилучший результат.
— Родоначальник фамилии Яким (Аким) Никитович (1630–1677 г.г.), отец Гурия, Мины, Фадея (прапрапрапрапрапрапрапрадеда ВВП), Тита и Фомы. Это и был первый Путин?
— Первый из известных по архивным данным. Но в схеме рода первым я обозначал все-таки его отца Никиту. Мы пока не знаем, имели ли они тогда свою фамилию или нет. Это требует дополнительных исследований.
— Брянская, Пермская, Тверская губернии — ареал расселения рода Путиных. Как и когда ваши предки появились в этих края? С чем это было связано?
— Чрезвычайно интересный и важный вопрос. Брянская, Пермская, Тверская области имеют наибольшую плотность расселения граждан данной фамилии в Российской Федерации: 82 человека, 43 человека и 34 человека на 1 млн всех жителей соответствующего субъекта. По какому маршруту шло движение рода? Брянск — Тверь — Пермь или иначе? Откуда они шли? Из Путивля в брянские деревни Сагутьево и Белая Березка? Не тверские ли Путины сохранили себя на Южном Урале и перенесли с собой философию староверов? Это пока тайна...
— Ваше исследование длилось десять с лишним лет, проще стало, когда Путин пришел к власти, или, наоборот, данные засекретили?
— Договор подписали в 1992 году. Исследование зарегистрировано и доведено до общественности в 1994 году. Первый документальный результат представлен заказчику в 1998 году. Сталкивался со многими сложностями на каждом шагу. Ведь исследование абсолютно нестандартное. Работы было необходимо продавливать, как говорят управленцы, двигать с двойной тягой. В исполнении также много сомнений. Но, как признали специалисты после получения результатов, данный поиск стал одним из первых крестьянских родословий, составленных в современной России.
Досадно то, что молодым специалистам государственного архива позже заблокировали публикацию статьи с результатами их труда. Некие деятели с неизвестными фамилиями сделали так, чтобы этот материал не появился. В сложившихся обстоятельствах я взял всю ответственность на себя и включил их статью в свою книгу в качестве одного из документов, указав их фамилии.
— Дед Путина Спиридон, который, как известно, работал поваром в Горках у Ленина, начинал в ресторане «Астория», и однажды ему подарил золотой червонец сам Григорий Распутин — это семейная легенда?
— Ныне известное здание с рестораном на первом этаже было построено к 300-летию дома Романовых в 1913 году. До него на этом месте стояли небольшие постоялые дворы с ночлегом, в одном из которых работал молодой Спиридон Путин. В те времена, чтобы быть принятым в высококлассное заведение, надо было пройти много ступеней. Обычно родители мальчиков отдавали их в учение с 12 лет.
Червонец действительно был подарен, это не легенда, а реальный случай. Спиридон рассказывал о нем сам. Близкие не придавали этому рассказу выдающегося значения. Они воспринимали его только в качестве иллюстрации высокого профессионального мастерства Спиридона. Ему было чем гордиться, и это хорошо. Предполагаю, что подобных случаев было много в разных местах. Поблагодарить повара — хорошая традиция. А мы в наше время в ресторане разве действуем по-другому?
— Вы пишете о том, что род Путиных мог прерваться несколько раз и только какое-то чудо спасало предков Владимира Владимировича. На примере того же Алеши Путина, который единственный выжил во время чумы 1771 года.
— Мой дед рассказал это семейное предание моему отцу и мне. Суть его заключается в следующем. В эпидемию чумы 1771 года 13-летний Алеша Путин остался единственным продолжателем своего рода. После гибели многих жителей в их деревне проводился передел земельных угодий. Но участвовать в нем могли только взрослые мужчины. Они являлись получателями наделов на себя, жену и детей. Мальчишка же не имел такого права. Тогда за Алешу ходатайствовали перед священником местной церкви. Договорились о его ранней женитьбе. В невесты подобрали 16-летнюю девушку Агафью. Венчание состоялось с разрешения тверского митрополита. Женившись, Алеша был признан главой семьи и получил надел. Алексей Путин прожил примерно 79 лет. Агафья родила ему двух сыновей — Ивана и Михаила, таким образом род Путиных не прервался.
Это не единственный, хоть и редкий случай. Архивисты рассказывали о том, что в первые годы после эпидемии чумы тверской митрополит предоставил несколько разрешений на ранние венчания в аналогичных ситуациях. Народными же обычаями ранние венчания исключались.
Нет, судьбу, как мне кажется, определяют не случайности, а сочетание управленческих действий сверху и народных традиций снизу. В случае с Алексеем община деревни, снизу, предоставила возможность ему продлить свой род, оттянув передел и активно продвигая его интерес. Управленческое действие митрополита, сверху, предоставило исключительную возможность жениться в сложившихся условиях.
То, что названо незримой связью времен, действительно имеет место. Эту связь проводит взаимодействие управления и народа. В нашем реальном случае оно видится таким. В других, возможно, иначе.
— Откуда у вас столько семейных старинных фотографий? Вы специально ездили по родственникам, чтобы собрать их?
— Уважение к фотографии как к виду искусства, к его мастерам, бережное содержание сохранили эти, без преувеличения, шедевры. Один из друзей работал в фотоателье на Морской, 15, «Рейссерт и Флиге». У меня хранится купленный в Петербурге фотоальбом деда по отцу, фотографии деда по матери, все черно-белые пленки отца, свои черно-белые, цветные позитивные, негативные, цифровые. Основная часть фотобазы является моей лично. Есть часть привлеченных фотографий, которые близкие давали временно в обеспечение иллюстраций жизни своих семей. Снимки я не покупал. Мне встречались разные люди, которые дорожат историей своих предков, они берегут и ценят то, что сохранилось. Но по договоренности с ними я далеко не все печатал и не обо всем рассказывал…
— Были ли Путины, которые не захотели фигурировать в хронике рода? Или те, кто вообще до этой книги не знал, что он родственник президента?
— Нет, для нас это из разряда запредельного.
— История Путиных напрямую связана с историей самой России, по ней можно даже изучать этот предмет. Вроде бы ничего особенного: жили люди, любили, сеяли хлеб, рожали детей — но было ли в вашей семье что-то такое особенное, что вдруг из нее вышел будущий глава государства?
- Это звучит слишком громко, но я считаю, что да. Так утверждать позволяет более чем 30 летний анализ рода, его представителей в разных жизненных обстоятельствах, особенно мужчин. Именно мужчины несут ответственность за жен, их благополучие, в бытовом приложении, удобство, комфорт, моральное спокойствие, уверенность в себе, в детях и окружающих людях.
Все мужчины Путиных были физически крепкими людьми, вели здоровый образ жизни, активно участвовали в общественных мероприятиях. У них не было вредных привычек. Они стремились к знаниям. Людей такого типа социологи относят к так называемым достигающим личностям, которые не останавливаются в своем развитии, а постоянно совершенствуют умения и опыт. Они несут хорошую родовую наследственность.
— Но откуда же вы знаете столько подробностей из истории? Такое впечатление, что вы сами были там, наблюдали за этими людьми, которых давно уж нет. Евдокией Путиной, чья мать умерла в родовой горячке от козней злой свекрови, или красавицей Марией Путиной, не желавшей «выходить за пролетариев» и заставившей своего будущего мужа, некоего Барсукова, принять фамилию Путин. Откуда же такие личные детали?
— Подробности известны из-за того, что все люди нашего рода, мужчины и женщины, уважительно относились к профессии учителя. В давние времена учитель был самым авторитетным человеком в деревне. Сельские школьники изучали предмет «краеведение» и записывали в тетради рассказы близких об их прошедшей жизни. Так они и сохранились.
— Чья биография представителей рода Путиных кажется наиболее интересной вам самому? Может быть, вашего деда Александра Николаевича Путина, ставшего военнопленным во время Первой мировой войны?
- Удивительно, но вы сами ответили на вопрос. Биографию своего деда я считаю неординарной по многим фактам. Молодой парень из деревни уехал в Петербург. Изучил самостоятельно немецкий язык. Выработал каллиграфический почерк. Ушел от хозяина в коллективный новый бизнес. Вместе с отцом построил новый дом. Ушел на войну и попал в плен. В плену пользовался уважением.
В революцию и безвременье как-то вытягивал семью. Избран первым председателем колхоза. Затем перевод на районный уровень: возглавлял земельный отдел, заготовку зерна. Беспартийный. Вступил в ВКП(б) перед началом Отечественной войны. В период оккупации никто из односельчан не указал немцам на него как на коммуниста, коммунистов расстреливали. После освобождения строил свинарник с группой колхозников. Выбран народным заседателем районного суда. Люди уважали его. Дед многим помог. Замечательную прожил жизнь, как мне кажется.
— В каком колене родственники перестают общаться? Действительно ли на седьмом — седьмая вода на киселе?
— Границу в вопросах общения провести невозможно. Известны печальные примеры отсутствия связи между родными братьями, сестрами. Социальная среда городской жизни разводит родственных людей друг от друга, сводя в группы по профессиональным интересам, увлечениям. «Седьмая родственность» в чистом виде не влияет на общение, была бы общая база интересов для него.
— Путины есть не только в России, но и в СНГ и даже в дальнем зарубежье. Связывались ли вы с ними?
— Внешние обстоятельства не позволяют заниматься системной работой по поиску, анализу, систематизации Путиных в других странах. Знаю о представителях фамилии в Казахстане (Алма-Ата), Узбекистане (Термез), Грузии (Цители-Цкаро), Молдавии (несколько семей), Италии (Виченца), Австрии (Вена). Всего 20–30 человек.
— А в каком родстве состоите с Путиным вы сами, если не секрет? Тверская область, район Завидово, который считается исконной родиной президента, — вы же как раз оттуда.
— Мы находимся в четвертой степени родства. Без вопроса об этом сам я не говорю, позиционируюсь исследователем или отшучиваюсь. Много причин для такой закрытости накопилось.
— Появлялись ли в роду «лжедмитрии», то есть те, кто объявлял себя родственником Владимира Владимировича, на самом деле им не являясь?
— Да, известно и о таких.
— Собираются ли Путины когда-нибудь вместе? Имеют ли они доступ к президенту, могут ли, к примеру, у него что-то попросить?
— Это бывает редко. Все мы люди активной деятельности. Времени, как правило, не хватает. Дети рядом. Второй вопрос представляется даже смешным… Что попросить? Башню от Кремля, что ли?
— Ваша книга — библиографический раритет, выдержала несколько изданий, но приобрести ее невозможно, хотя я знаю, что у Путина она тоже есть.
— Обычным порядком передал, никаких хитростей. Управленческий опыт взаимодействия с соответствующими структурами получил еще в 80 е годы. Это в решении или продвижении многих вопросов помогало.
— Что бы вы хотели пожелать президенту в его 65? Помимо здоровья, конечно, ведь в роду Путиных было много долгожителей.
— Мудрости, терпения, понимания того, что не говорится, долголетия.
Из книги Александра Путина «Род президента»:
В Прибалтике проживают граждане Путнис, Путниньш, Путинас, Путила.
В Финляндии — Путаа, Путаала, Путилайнен, Путкинен, Путкисто, Путкури.
В Италии в провинции Венето живут около 50 человек с фамилией Путин, с ударением на втором слоге. По мнению одного из них, Франко Путина, их род берет начало с конца XVIII века — от Доминика Путинье, подданного Первой французской республики.
В Венгрии когда-то жила звезда немого кино Лиа де Путти, урожденная Амалия Путти, четвертый ребенок в семье барона Паля Путти и графини Лили Хольос.
В Германии сразу несколько похожих фамилий — это известный дипломат Вольфганг Ганс цу Путлиц, его книга воспоминаний была издана в СССР в 1957 году; писатель Густав Генрих Ганс Путлиц, директор театра в Карлсруэ; политик конца XIX века Роберт Виктор Путткамер, член рейхстага, министр просвещения и внутренних дел, обер-президент Померании.
В Англии есть граждане по фамилии Путхов, в Канаде — Путнам, в Грузии — Путуридзе».
Из книги Александра Путина «Род президента»:
«Помнящий о своем происхождении человек никогда не предаст свой род. Как изменить конец многих людских историй? Надо черпать силу в своих родословных. Вспомните рассказы дедов и бабушек, съездите в их деревни, найдите родовые реликвии в укромных местах чердаков. Посмотрите внимательно на открытые лица людей на старых фотографиях. Эти лица ваших предков не могут не воодушевить на достойные дела для себя и своих детей...
Понятие ценности не просто семьи, а целого рода постепенно возвращается в сознание нашего многострадального народа. В любой стране всегда на древнем фундаменте старых родов строилось величие наций и государств. Каждый из нас является звеном в цепи поколений. Баланс родовых счетов позволяет видеть дебет и кредит. Закон правоты и справедливости внутри рода требует соблюдения нулевого баланса без профицита и дефицита. Что мы получили от наших родителей, мы отдаем своим детям. Подаренную родителями любовь они подарят следующему поколению, своим детям. Так и потянется родовая нить дальше».
Справка «МК»: Об исследователе рода
Александр Путин, 63 года, предприниматель. Делегат учредительного съезда общественно-политического блока «Выбор России» в 1993 г. Учредитель Всероссийской ассоциации приватизируемых и частных предприятий, участник съездов. Председатель правления территориального отделения ассоциации. Руководил и лично участвовал в создании первых совместных предприятий.
Взаимодействовал с Правительством РФ, МЭРТ, ГТК. В дальнейшем работал в Центральном банке, в РАО «ЕЭС». В Республике Коми работал в компании по бурению скважин на нефть, в Москве — в IT-бизнесе по производству моделей радиостанций.
Исследователь своего рода с 1986 года, член Союза писателей и отделения фотоискусства Союза художников Подмосковья.
Жена — провизор. Есть сын.
Читайте материал «Третья молодость Владимира Путина: как президент будет уходить из Кремля»
Короткая вечерняя рассылка лучшего в «МК»: подпишитесь на наш Telegram
