— Полтора года назад “МК” первым поведал читателям подробности готовившегося между Израилем и Россией договора об отмене визового режима. Как изменился туристический поток в Израиль?
— Мы видим только положительные результаты. Всего за год Россия укрепилась на втором месте по количеству туристов, приезжающих в Израиль. Туристический обмен поднялся на 400%. И, думаю, если тенденция продолжится, к началу следующего года ваша страна выйдет на первое место, опередив США.
— Ваш предшественник, Ицхак Аронович, занимающий ныне пост министра внутренней безопасности, рассказывал, что у соглашения о безвизовом режиме между Израилем и Россией были и противники…
— В тот момент отмена виз между Израилем и Россией представлялась своеобразным экспериментом сроком… на один год. Прежнее правительство хотело посмотреть, как договор повлияет на отношения между нашими странами. Четыре основных министерства возражали против отмены виз, переживая, что такое решение приведет к удару по безопасности страны, повышению уровня преступности и т.д. Сегодня я могу сказать: ни одно из опасений не подтвердилось. Безвизовый режим между нашими странами воспринимается уже как сам собой разумеющийся факт. А самое главное, безопасность страны совершенно не пострадала. И все министерства сегодня поддерживают продление договора.
У туристов из российских регионов отпала необходимость совершать дальние и дорогостоящие путешествия в консульства, стоять там в очередях. Одновременно начали осуществляться прямые перелеты из периферийных городов. Появилась и совершенно новая для наших стран форма туризма — однодневные поездки. Скажем, туристы, находящиеся в Египте или Иордании, получили возможность на один-два дня приезжать в Израиль. Просто перейти границу, навестить друзей, посетить святые места... Все это в совокупности с нововведениями министерства туризма, изменениями в сфере сервиса и привело к таким результатам.
— И что это за нововведения?
— Приведу пример. Инспектируя экскурсионные маршруты, я обратил внимание, что отдельные группы просят туроператоров включить в программу паломничества кроме традиционных мест (Иерусалим, Назарет, Галилея) еще и поездку в Лод. Когда я побывал в этом городе, то узнал, что там расположена церковь Святого Великомученика Георгия, названного Победоносцем. Его изображение запечатлено на гербе Москвы. Оказывается, этот исторический персонаж, причисленный к лику святых, родился и умер в Лоде. Здесь же находится базилика с его могилой, его мощи. Я своими глазами видел, как в этот небольшой городок, никогда не считавшийся в Израиле центром туризма, приезжают сотни православных паломников.
Специально для путешественников из России мы утвердили особую программу. С представителями патриархата мы договорились о создании совместных курсов русскоязычных гидов для сопровождения православных паломников на Святую Землю и организации специализированных туров, учитывающих все их потребности.
— Планируется ли визит на Святую Землю самого патриарха?
— Я передал приглашение патриарху Кириллу, и, насколько мне известно, он принял его, пообещав вместе с другими паломниками посетить Израиль уже в этом году. А мы в свою очередь сделаем все, чтобы он и люди, которые приедут вместе с ним, чувствовали себя как дома.
— В России проживают и миллионы мусульман. Для них тоже организуются туры по святым местам ислама? Например, посещение мечети Аль-Акса в Иерусалиме?
— Пока таких заявок ни у нас, ни у наших коллег в Палестинской автономии не было. Но я не исключаю, что заявки на подобные специализированные туры могут появиться уже в этом году. Доступ ко всем местам религиозного культа ислама в Израиле открыт для любого туриста, в том числе и к мечети Аль-Акса, где каждую неделю молятся десятки тысяч местных мусульман, и к пещере Махпела, где поочередно молятся и иудеи, и мусульмане.
— Недавно СМИ сообщали о международных скандалах, связанных с историческими памятниками, находящимися в Израиле. Иордания заявила, что через ООН будет требовать передачи ей Кумранских свитков. А Ватикан хочет передачи ему контроля над горницей Тайной вечери в Иерусалиме…
— Извините, но я не понимаю: почему мы должны передавать древнееврейские свитки иорданцам? Только потому, что в момент их обнаружения Иерусалим был оккупирован Иорданией?! А почему мы должны передать горницу Тайной вечери, где, кстати, расположена могила основателя нашей столицы, иудейского царя Давида, Ватикану? Только потому, что в момент, когда происходили описываемые в Библии события, Иерусалим был оккупирован Римской империей?!
А кроме того, насколько мне известно, в секретных архивах Ватикана и различных музеях арабских стран хранятся сегодня тысячи украденных древних иудейских артефактов. Которые никто не то что возвращать, даже признавать факт их наличия не собирается. Должна же существовать какая-то определенная доля взаимности и не может быть ничего одностороннего!
— Означают ли ваши слова, что Израиль будет требовать от других стран возвращения древних исторических реликвий, вывезенных с территории современного Израиля, до образования государства в 1947 году?
— Правительство должно изучить этот вопрос. Но это не значит, что другие государства все сразу вернут. Так как еврейский народ был изгнан и рассеян по всему миру, его культурное и духовное наследие оказалось разбросанным по многим странам. Собирать его сейчас в восстановленном государстве было бы уместно, но на практике очень тяжело. В любом случае мы обязаны поставить вопрос по крайней мере о защите и сохранности иудейских древностей. Другие страны должны проявлять такую же заботу о древних иудейских артефактах, как современное государство Израиль заботится о сохранности памятников христианства и ислама.
— Минувший год принес израильским археологам немало открытий. Какие из новых археологических объектов станут доступны для обозрения туристов?
— Я думаю, этот исторический памятник трудно назвать новым объектом. Но впервые после благоустройства и реконструкции для туристов открылось настоящее место крещения Иисуса Христа в Каср аль-Яхуд. Как установили археологи, и этот факт подтвердили религиозные авторитеты, именно там, согласно христианской традиции, Иоанн Предтеча совершил обряд погружения Иисуса из Назарета в воды реки Иордан. В 2000 году иорданцы создали на противоположном берегу Иордана, на своей территории, туристический объект, куда приезжали паломники и туристы. Но сейчас Израиль предложил Иордании сотрудничество, и ЦАХАЛ будет постоянно обеспечивать безопасность этого района и подъездных дорог, что делает ненужным предварительное согласование поездки.
— В мировой истории много загадок и тайн связано с Первым иудейским храмом и судьбой находившегося там Ковчега Завета. Можете пролить свет на судьбу этих исторических объектов?
— Иерусалим удивительный город, там постоянно находят какие-то новые пласты истории. Если вы сегодня совершите пеший поход по пещерам, расположенным под Стеной Плача, то увидите необыкновенные вещи. В том числе и найденные свидетельства местонахождения Первого и Второго храмов. К сожалению, не могу назвать вам точное местонахождение Ковчега, но гарантирую, что по мере того как обновляются наши раскопки, мы будем представлять их результаты на обозрение туристов.
— Но Ковчег находится в Израиле?
— Я знаю, что он находится в Израиле, но, еще раз повторю, к сожалению, не могу назвать его местонахождение. Расскажу вам по этому поводу такую историю… Недавно с сотрудниками управления древностей я совершал поездку на один из исторических объектов. По пути мы вышли из машины и пошли по пыльной, ничем не приметной дороге. Я спросил своих спутников: почему мы идем пешком, пачкая обувь и одежду, неужели нельзя проехать этот участок на автомобиле? И мне ответили: “А ты знаешь, что это не просто пыльная дорога, а священная дорога Праотцов, по которой Авраам вел на заклание своего сына Ицхака?..”
Вот такая у нас удивительная страна, где все самое таинственное, загадочное и необычное находится всегда рядом, может быть, даже у тебя под ногами, и ты можешь просто не подозревать, что в нескольких метрах от тебя тысячелетия назад вершились события, предопределившие судьбу нашей цивилизации.
МЕЖДУ ТЕМ
Российским туристам с апреля 2010 года разрешен свободный проезд на автобусах из Израиля в Вифлеем (территория Палестинской автономии). Прежде туристы на границе автономии были вынуждены пересаживаться в палестинский транспорт и поступали в распоряжение палестинского гида. Теперь группу может сопровождать гид из Израиля. Взять на себя юридическую ответственность за пребывание иностранных туристов на территории автономии могли тоже только палестинские организации. По закону турист не считался застрахованным, если он находится в Палестине, но приняла его израильская сторона. Теперь ситуация изменилась, и российские компании будут работать с местными операторами. Хотя туристы по-прежнему будут приезжать сюда через Иорданию или Израиль, так как в Палестине нет своего аэропорта.
Напомним, что на территории автономии расположены важнейшее для христиан место — Вифлеем, древнейший город мира Иерихон, ущелье Вади Кельт, Хеврон и другие достопримечательности. В прошлом году Палестину посетили около 160 тысяч российских туристов. Большую их часть составили паломники.
