— Вячеслав Николаевич, в России не утихает ностальгия по временам СССР. Многим людям кажется, что тогда мы жили лучше. А что говорит наука?
— Мы провели большое исследование «Социальные итоги 30 лет капиталистических реформ», охватывающее период с 1990 по 2020 год. Исследовали такой показатель, как расходы, идущие на потребление. Чтобы определить, сколько было бедных, мы взяли не прожиточный минимум, а потребительскую корзину. В Советской России 1990 года этот слой составлял всего 0,2% населения. Для сравнения: в 2014 году доля наименее обеспеченных была 13,7%, а в 2020-м она достигла 17,2%! Мы исследовали такой показатель, как расходы, идущие на потребление. Не забывайте, что в советское время действовали общественные фонды потребления: бесплатные медицина, образование. В России произошло расслоение общества, оно стало очень неоднородным. В среднем люди стали жить лучше, но это «средняя температура по больнице». Надо смотреть, как изменилось положение разных социальных слоев. У богатых уровень жизни заметно вырос, доля бедных ощутимо увеличилась.
— Интересно узнать вашу «табель о рангах».
— Наш подход для изучения уровня жизни — выявление социальных слоев населения с разным уровнем реальных доходов. Наименее обеспеченные, или бедные, — те, кто имеет душевой доход ниже прожиточного минимума. Второй слой — низко обеспеченные, они имеют доходы от одного до двух прожиточных минимумов. Дальше идут люди, обеспеченные ниже среднего уровня, чей доход от двух прожиточных минимумов. Так вот, средние слои — это те, чьи расходы на потребление от 3,2 до 11 потребительских корзин. Если в 1990-м таких было 60,9%, то в 2014-м — 31,6%, а в 2020-м — 25,7%. Зато увеличилось число высокообеспеченных с расходами свыше 11 потребительских корзин. В Советской России этот слой составлял 0,8%, в 2014-м — 2,1%, а в 2020-м — 1,2%. У большинства россиян снизились и уровень, и качество жизни.
— А что произошло с потребительской корзиной? В Великобритании, например, корзина включает свыше 700 наименований товаров и услуг. Изменения в нее вносятся ежегодно. В 2021 году добавили санитайзер, гантели, мужские пижамные штаны, «умные» часы и гибридные автомобили, но убрали несколько видов ковров, сэндвичи из кафетерия и золотые цепочки.
— Наша потребительская корзина как основа для определения минимальных доходов и ориентиров в потреблении, как инструмент социальной политики больше не существует. Когда подошел период ее пересмотра, мы разработали предложения, что она должна быть в 2,5 раза дороже. До 2021 года потребительская корзина лежала в основе прожиточного минимума. Там были заложены нормы по продуктам питания. Денежная оценка корзины умножалась на два. Половина шла на питание, остальное — непродовольственные товары и платные услуги. Вместе с налогами получался прожиточный минимум. Если так считать, то в 2021 году он составлял бы 12 717 рублей. Но, начиная с 2021 года, правительство изменило методику расчета прожиточного минимума — оно отказалось от потребительской корзины. И это было ошибкой. Стали считать в доле от так называемого медианного дохода. Доход, составляющий 44,2% от величины среднедушевого медианного денежного дохода, — это среднедушевой прожиточный минимум. А границу бедности взяли по прожиточному минимуму с базовым значением, который был в IV квартале 2020 года и с учетом изменения потребительских цен к IV кварталу 2020 г. Есть понятия «абсолютная бедность» и «относительная бедность». Абсолютная бедность считается по потребительской корзине, относительная — по медианному доходу.
— Какова доля бедного населения в России?
— По официальным данным, доля населения с доходами ниже границы бедности в 2021 году была 11%. Она занижена, потому что индекс потребительских цен для бедных выше, чем общий. Мы провели свою оценку с применением методологии 2020 года и получили цифру 12,7%. Критерием для определения наиболее нуждающихся, по нашим оценкам, в 2021 году был среднедушевой денежный доход 12 717 рублей. Но есть и второй слой низкообеспеченных людей — это еще 28,5%. То есть два наиболее социально уязвимых слоя составляют примерно 40% населения. Дальше следует третий слой (обеспеченные ниже среднего уровня), который может свалиться в самый низ или подняться вверх. Поэтому важно проводить такую политику доходов, которая позволяла бы выбираться из бедности и низкой обеспеченности. Эти слои населения необходимо поддерживать. На самом высоком уровне находятся семьи, в которых доход на каждого человека составляет не менее 11 прожиточных минимумов — это примерно 140 и выше тысяч рублей в месяц. Таких в нашей стране около 2 процентов.
— Введение антироссийских санкций и кризисные процессы в мировой экономике негативно влияют на уровень и качество жизни населения. Инфляция уничтожает личные семейные резервы. В то же время прожиточный минимум индексируется, так же, как зарплаты и пенсии.
— Сейчас мы переживаем взрыв инфляции. Официальный прожиточный минимум вырос в 2022 году на 8,6%, кроме того он проиндексирован еще на 10 процентов и теперь составляет около 14 тысяч рублей. В этом году ожидается падение (по оценке Внешэкономбанка, составит 12%) реальных располагаемых денежных доходов. Это когда из денежных доходов вычитаются налоги, и эта сумма корректируется на индекс потребительских цен. Это означает, что в среднем уровень жизни упадет практически на 12%. Это значит, мы можем ожидать, что уровень бедности достигнет примерно 14%. По прогнозу Банка России инфляция сейчас замедляется. Но даже если к концу года она составит 16 процентов, реальные доходы населения упадут. Чтобы выйти из бедности на нижнюю границу среднего слоя, душевые денежные доходы в среднем должны составлять не менее 40 тыс. руб. В Москве эта граница ощутимо выше.
— Между тем Росстат дает за декабрь 2021-го головокружительную сумму средней зарплаты по России — 77 994 рубля и 57 344 рубля за нынешний февраль. Вы верите этим данным?
— Нет. В этих расчетах много непонятного. По этому индикатору статистика дает много недостоверной информации. Существуют указы президента, что бюджетникам, в частности учителям, надо платить не ниже средней заработной платы по региону, преподавателям вузов — не меньше 200% средней заработной платы по региону. Среди бюджетников примерно одна пятая наемных работников. Но руководителей бюджетных организаций вышестоящие органы обязывают показывать такую зарплату. Есть много способов. Например, переводят человека на полставки, платят те же деньги, что и раньше. И если это перевести на ставку — как будто ты получаешь в два раза больше. На самом деле делаешь ту же работу.
— А вы как считаете?
— Люди стали меньше тратить на дорогостоящие долговременные товары, отдых, развлечения, ужимаются при закупке продовольствия в пользу более дешевых продуктов, стараются делать заначку, так как ситуация очень неопределенная. Рубль то резко обесценился, то резко укрепился. Сейчас идет переходный процесс, когда мы из-за внешних санкций вынуждены отказываться от ряда поставщиков и потребителей нашей продукции. Логистика усложняется, транспортные расходы растут. В такой неустойчивый период даже о конце года можно говорить неуверенно, а о следующем годе я бы вообще не рискнул. Очень непредсказуемая ситуация! Какие санкции еще наложат? Как мы на них ответим? Ясно только одно: стране придется больше денег тратить, чтобы развивать собственное производство. Это значит, надо эффективнее работать. Жизнь здорово изменится. Но были и худшие времена. Возможно, это тот шанс, который дается, чтобы уйти от внешней зависимости и укрепить суверенитет во всех отношениях.
— Сколько надо зарабатывать, чтобы жить спокойно, не слишком сильно переживая о завтрашнем дне?
— Около 80 тыс. рублей в месяц должен получать каждый родитель в полной семье с двумя детьми, чтобы в семье был уровень более-менее устойчивого дохода. Это обеспечивает доход примерно 40 тыс. руб. на члена семьи. Сегодня со среднедушевым доходом меньше 27 тысяч рублей живет примерно 63 процента населения.
Чем выше доходы, тем выше расходы — на более качественное питание, досуг, одежду и т.д. У групп со слабым ресурсом более 50% расходов уходит на еду.
— Уровень безработицы тоже достаточно высок. Бизнес не оправился от пандемии, а теперь еще и санкции…
— Одна из центральных проблем — занятость населения. Ожидают падения ВВП на 10%, сокращения рабочих мест. Уровень безработицы, по официальным прогнозам, может составить 6,8%. До 2010 г. включительно он был в основном больше. Так что 6,8% — не так уж много. Но наше правительство не дает данных по неустойчивой занятости, когда работодатель переводит работников на гибкий режим, либо неполный рабочий день, либо отправляет в отпуск без сохранения заработной платы. Есть еще и теневая занятость без страховых взносов. Работник занят, но при этом теряет часть своих трудовых и социальных прав и доходов. Мы как раз оцениваем масштабы этой неустойчивой занятости. Поэтому еще берем примерно 14 процентов тех работников, которые формально заняты, но имеется немало признаков неустойчивой занятости. Надо отслеживать и этот процесс, чтобы понять, что в сложное положение попадают не только те, кто теряет работу.
— На что копят наши люди? Ведь откладывают не только на черный день, те самые похоронные деньги, которые берегут старушки, но и на другое.
— Примерно 40% откладывают на «подушку безопасности», процентов 20 — на недвижимость. Сегодня сохранить доходы в виде сбережений можно, скорее всего, в недвижимости. Около 12 процентов копят на лечение. Остальные — на отдых, на образование детей и т.д.
— Советский Союз, который мы никак не можем забыть, то ли Маргарет Тэтчер, то ли Вилли Брандт называли Верхней Вольтой с ракетами.
— Мы, конечно, с ракетами, но не Верхняя Вольта. Наш человеческий потенциал несопоставим. Если взять оценки Всемирного банка, в беднейших странах порог бедности составлял $1-2 на человека в день. Этот показатель и был принят в качестве международного порога бедности. С 2013 года наиболее бедной категорией россиян, согласно методике Всемирного банка, стали те, кто жил на $5-6 в день. Так что не все так плохо.
— Кому сегодня на Руси жить хорошо?
— Эти 30 лет при капитализме привели к тому, что жить хорошо богатому слою. Власть до последнего времени во многом работала на интересы этого слоя. Но ситуация меняется. Европейский союз принял шестой пакет санкций против России и Белоруссии. Российских олигархов обложили санкциями, и им сейчас некуда деваться — придется вкладывать деньги на родине. Экономика такой огромной страны, как наша, должна в первую очередь ориентироваться на внутренний рынок, внутреннего потребителя и внутренний доход. Россия должна жить не на нефтегазовые доходы, а производить высокотехнологичную продукцию, потребительские товары — это прежде всего внутренний рынок. Весь мир сейчас обеспокоен возможным голодом, Запад обеспокоен нехваткой поставок зерна. А мы его как раз экспортируем. Если у нас будет хороший урожай, свои условия предъявим.
— В рейтинге стран мира по «уровню счастья» за 2021 год наша страна занимает 76-е место из 146. Учитываются ВВП на душу населения, уровень социальной поддержки, продолжительность жизни граждан, соблюдение гражданских свобод, гарантии занятости, уровень коррупции и результаты опроса общественного мнения.
— По покупательной способности общего объема валового продукта наша страна занимала 6-е место (2020 г., по данным Всемирного банка) и входит в число ведущих стран мира. А социальная поддержка у нас недостаточная, несмотря на серьезные меры, принимаемые правительством в последнее время. В политике снижения бедности надо уйти от адресной поддержки персон, в том числе и детей, к адресной поддержке семей, чтобы поднимать душевой доход до гарантированного минимального, который должен быть не ниже регионального прожиточного минимума.
— В то же время живущие в бедности граждане Королевства Бутан считают себя счастливыми.
— Как говорят в России, не в деньгах счастье. Люди по-разному относятся к тому, что они считают важным для качественной жизни. Это зависит от потребностей. В советское время я преподавал в одном престижном московском высшем учебном заведении. У нас учился мальчик из Якутии, который через месяц сбежал к себе на малую родину. Это было его счастье.
