МК АвтоВзгляд Охотники.ру WomanHit.ru

«Два условия»: Баширов рассказал, где могут пройти переговоры Путина и Трампа

«Это место останется в истории»

Западные партнеры Киева торопятся накачать ВСУ оружием. Но понятно, что подготовка к возможным переговорам Владимира Путина и Дональда Трампа идет. Они могут стать историческими. О том, какая площадка может быть выбрана для встречи, где она может находиться — на территории СНГ, в Центральной Европе или за пределами Европейского континента, мы поговорили с политологом, профессором кафедры взаимодействия бизнеса и власти ВШЭ Маратом Башировым.

Фото: Global Look Press

— Есть, на ваш взгляд, уже страны-кандидаты?

— Там два условия. Первое — это вопросы безопасности, — говорит Марат Баширов. — Потому что огромное количество людей хочет эти переговоры сорвать. Понятно, что это должна быть абсолютно безопасная площадка и для нас, и для Трампа. Вы же видите, какая сейчас идет борьба против Трампа в Соединенных Штатах. Команда Байдена перед уходом поджигает везде, где может. Сейчас в столице Египта, Каире, начались массовые протесты. По Белоруссии есть заявления (Госдеп США призвал своих граждан срочно покинуть Белоруссию. — Авт.). Очевидно, что там что-то готовится. После 10 января они начнут шатать ситуацию в Венесуэле. Уже есть заявления о том, что Мадуро должен уйти с должности. Понятно, что острием штыка там будут колумбийцы. 

По словам политолога, точно будет нагнетаться ситуация вокруг Ирака и Ирана.

— Эскалация будет нарастать. Не зря же в Киев приезжал директор ЦРУ Билл Бернс. И все объяснил агенту Зеленскому. Мол, «если ты думаешь, что сможешь соскочить с крючка своих кураторов, даже если мы уйдем из ЦРУ, то сильно ошибаешься. Мы уйдем с информацией. Поэтому, парень, ты должен работать против Трампа. Это же самое они говорят сейчас, кстати, и Санду. Она, на мой взгляд, тоже агент ЦРУ.

Марат Баширов считает, что команда Байдена дала задание ЦРУ активизировать всех своих агентов во всех правительствах и где только можно осложнить жизнь Трампу.

— Не нам. Мы-то, что называется, уже внутри этого «урагана». У них задача сейчас — втащить туда Трампа, то есть не дать ему за счет внешних осложнений быстро действовать на внутреннем фронте.

Недавно Трамп заявил, что при нем официально будет только два пола — мужской и женский. Также он пообещал «убрать мужчин из женского спорта».

— Это все дымовая завеса. Как и то, что ЛГБТ (экстремистская организация, запрещена в России. — Авт.) может стать незаконной организацией в США. Это тоже дымовая завеса. На самом деле борьба между республиканцами и демократами всегда идет из-за денег, которые потом трансформируются в определенную политику.

Марат Баширов подчеркивает, что все то, что является сложностью для Трампа, является нашей возможностью в предстоящих переговорах.

— То есть наше руководство смотрит гораздо шире, чем просто на военные действия в зоне СВО.

Поэтому, как подчеркивает политолог, первый вопрос, который касается возможных переговоров Владимира Путина и Дональда Трампа, это безопасность. А второй — символизм. То место, где пройдут исторические переговоры, останется в истории.

— Как, например, Хельсинские соглашения. (Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе. Документ, подписанный 30 июля — 1 августа 1975 года главами 35 государств в столице Финляндии городе Хельсинки. — Авт.). Или Будапештский меморандум. (Межгосударственный документ о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия, который был подписан 5 декабря 1994 года лидерами Украины, России, Великобритании и США. — Авт.). О котором сейчас плачут украинские власти. Они уже не помнят, что за это им дали возможность грабить свою страну. Многие же там стали олигархами только потому, что Киев подписал вот этот Будапештский меморандум. 

Как считает эксперт, уже тогда было понятно, что этим мелким князькам из развалившихся советских социалистических республик нельзя оставлять ядерное оружие.

— Было понятно, что эти безответственные персоны будут грабить свою страну, а потом еще и шантажировать весь мир ядерной бомбой, которая у них есть. И не только нас, кстати. Но и Европу, чем они, в общем-то, сейчас и занимаются, только без ядерного оружия.

Так какая же страна может стать нейтральной площадкой для переговоров Владимира Путина и Дональда Трампа?

— Перебирая возможные варианты, можно прийти к выводу, что не так-то много подходящих территорий. Точно не верю, что это будет Турция. Или, например, Саудовская Аравия и Объединенные Арабские Эмираты, прокси-группировки которых сейчас начали обстреливать артиллерией позиции хуситов на севере Йемена. То есть они втягиваются в эту войну. Какие в этих странах могут идти переговоры?

Австрия — член ЕС, в Вену придется лететь через страны НАТО. Финляндия — член НАТО. Эти две страны, по мнению эксперта, тоже, возможно, надо исключить как возможную нейтральную площадку для переговоров.

— Мне кажется, что это может быть Индия. Китай — нет. А вот Индия вполне подходит, в том числе и в плане безопасности перелета. Это нейтральное государство. Индийский премьер-министр Нарендра Моди в конце августа ездил на Украину, встречался в Киеве с Зеленским. Это говорит о том, что украинская сторона готова принимать и прислушиваться к Индии. Правда, Зеленский потом нахамил премьер-министру Моди. (Указал премьер-министру Индии Моди, что он должен действовать, а не только говорить, потому как имеет большое влияние. Также Зеленский обвинил Моди в скрытой поддержке России. — Авт.).

На днях премьер-министр Словакии Роберт Фицо заявил, что они готовы принять у себя мирные переговоры по Украине. «Да мы и не против, если до этого дойдет. Почему нет? Словакия занимает нейтральную позицию, это приемлемый для нас вариант», — прокомментировал заявление Фицо президент Владимир Путин.

Понятно, что это пока, так сказать, «пробные шары».

И тот же Азербайджан мог бы стать возможной площадкой для переговоров. В свое время там встречались начальник Генштаба ВС России Герасимов и глава Объединенного комитета начальников штабов ВС США Данфорд.

— В общем-то, Баку тоже можно было бы рассматривать в качестве кандидата. Но это не столь большое государство, как Индия. И надо учитывать, что на переговорах Путина и Трампа будет обсуждаться не только украинский кейс, а вопросы мировой безопасности. Вполне возможно, что Баку может стать местом для достижения каких-то согласований на первом этапе. Где будет только идти некая сверка мыслей. Приедут прорабатывать повестку советники и спецпосланники.

Но в то же время, как говорит политолог, Баку — это всегда «тире» Турция.

— Тут нельзя отрицать тех событий, которые сейчас происходят на территории той разодранной страны, которую мы раньше называли Сирией. Турки готовят военную операцию против курдов. Им надо быстрее, пока Трамп не вступил в должность, начать громить курдские соединения. Причем турки объединяются с вооруженной оппозицией, которая сейчас объявила, что она является законной властью в Дамаске. Не в Сирии, а в Дамаске. А это только часть территории. Поэтому, если Турция начнет сейчас военную операцию, она продлится не неделю, не две недели, а скорее полгода, если не больше.

За курдами, как подчеркивает эксперт, как раз стоят американцы. И Трамп будет им помогать.

— Тут надо учитывать очень много факторов. То есть, если вы согласились приехать в Баку, это может быть косвенным сигналом о том, что возможны какие-то перемены относительно курдского вопроса.

— Когда примерно могут начаться переговоры?

— Вы знаете, все зависит от Трампа. Он человек резкий, публичный. Вполне может 21 января или даже 20 января прямо во время инаугурации, когда будет произносить речь, сказать: «Я обращаюсь к президенту Путину. Давайте встретимся 22 января или 25-го». Но мы тоже умеем играть в эти игры. Обратите внимание на то, что уже пошли сообщения, что Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве между Россией и Ираном, возможно, будет подписан до 20 января. Мы уже давно, как говорится, не дети. Советская школа дипломатии и разведки, вся наша согласованная работа, выливается в государственные решения на высшем уровне. Для нас это «букварь», который мы прочитали еще лет 10 назад.

Получайте вечернюю рассылку лучшего в «МК» - подпишитесь на наш Telegram

Самое интересное

Фотогалерея

Что еще почитать

Видео

В регионах