Как перемены в Белом доме, если они произойдут, скажутся на дальнейших поставках и поддержке Украины? Что ждать Зеленскому после ухода старины Джо? И как просроченный президент поведет себя в случае победы Трампа на выборах? Об этом «МК» рассказал глава Центра изучения военных и политических конфликтов, военный эксперт Андрей Клинцевич.
– Андрей Францевич, что будет с поставкой оружия на Украину? После ухода Байдена они снизятся или, наоборот, они будут ещё больше?
– Поставки вооружения — это долговременный процесс, с достаточно продолжительным планированием. Оружие нужно произвести. Чтобы произвести, нужно заказать запчасти и так далее, то есть процесс производства, условно говоря, одного танка занимает год — это самый минимальный срок.
Этот процесс не выглядит так: сегодня приняли решение выделить деньги, через три дня появились танки. Деньги, которые выделены на Украину, уже запущены в производство и в 2025 году в виде оружия начнут поступать. А то, что сейчас поступает на Украину — это контракты 2023 года.
Поэтому сказать, что сейчас Байден каким-то своим решением этот процесс остановит, то, скорее всего, нет. А вот планирование на вторую половину 2025 года и дальше именно сейчас и решается. В данный момент идут переговоры, о том, какие суммы будут выделены на 2025 год и будут направлены в военно-промышленный комплекс.
Сейчас мы видим, что до начала 2025 года ничего не поменяется. Не имеет значения, кто будет у власти - Байден, которого заставили сняться с выборов, или Камала Харрис.
– А если на выборах победит Дональд Трамп, который не раз высказывался за сокращение помощи Украине, как будут обстоять дела с поставками?
– Трамп однозначно будет уменьшать поставки. Другой вопрос, что даже если Трамп осенью победит, то будет переходный период, когда он будет формировать свою администрацию. Реальные бразды правления он получит только в начале 2025 года, инаугурация – 20 января. Поэтому процессы, связанные с остановками поставок, если и начнутся, то в 2025 году.
Но опять же здесь очень важно, что в США власть в руках не только президента. Она достаточно серьёзно может быть ограничена Сенатом. А мы видим, что Сенат имеет большинство голосов из Демократической партии. То есть, возможно, что Трамп, может, и захочет «откатить» какие-то решения, связанные с выделением пакета помощи для Украины, но он не сможет это сделать в правовом плане. Потому что они уже утверждены Сенатом, президент не волен это отменять.
Да, блокировать новые поставки он может, но отменить старые, я думаю, у него не получится, потому что здесь уже пройдено много инстанций самых разных. И опять же, если в Палате представителей республиканцы являются доминирующей фракцией, то в Сенате наоборот — демократы. Трамп в первый год своего правления, а это весь 2025 год, будет серьёзно ограничен в возможностях.
– И все же сокращение поставок возможно?
– Конечно. Трамп, если победит, будет ограничивать поставки, но речь идёт о второй половине 2025 года. Сказать, что после избрания Трампа Украину, как неизлечимо больного, отключат от аппарата искусственной вентиляции легких и он сразу загнётся, то – нет. Это процесс будет постепенным. Ранее установленные поставки вооружения должны иссякнуть. А вот иссякнут они в начале 2025-го.
Также очень много обязательств на себя взяли европейцы под давлением Белого дома. Они, конечно, может быть, и сомневаются сейчас, что неплохо бы остановиться, но Белый дом говорит, что Трамп будет побежден на выборах, а вы делайте, что мы сказали. А если ослушаетесь, то будете жёстко наказаны. Поэтому до осени или до конца года европейцы будут выполнять взятые ранее на себя обязательства. Это все так просто не остановить.
– А чем грозят Зеленскому политические бури в США?
– Зеленский попробует переубедить Трампа. Он знает его слабые стороны — это эмоции. Это человек, который ярко на все реагирует.
Я напомню, что в 2018-м Трамп принял решение бомбить Сирию на основании видео, которое якобы доказывало химическую атаку в сирийском городе Думе. Несмотря на то что все это сымитировали «белые каски» (созданная Британией организация. – «МК»). Это потом всё было разоблачено как фейк. Но, тем не менее, Трамп принял решение ударить по Сирии крылатыми ракетами. Это стоило очень много денег, но он был готов это сделать. Поэтому Зеленский, если победит Трамп, просто ближе к концу года начнёт создавать, скажем так, десятикратные по уровню насилия и крови мистификации.
– То есть стоит ждать новой волны фейков от Киева?
– Конечно. Зеленский — президент войны.
– На какие самые болезненные точки Трампа может надавить Зеленский?
– По моему мнению, члены Офиса Зеленского проведут, или уже провели, достаточно подробный анализ эмоционального портрета Трампа. Они понимают, что на него так сильно влияет. Тут уже не получится просто полить халат врача кровью, как было в Охматдете. Это будет реальный удар и гибель реальных людей, я не исключаю, что это что-то, может быть, затронет европейский континент.
Это может быть какая-то имитация атаки, по какой-то из атомных электростанций, чтобы выброс пошёл на Европу. Возможно, будут массовые жертвы. Зеленский уже перешагнул этот порог. Ему будет нужен такой теракт, который вызовет эмоциональную привязку у Трампа.
У Трампа ведь как раз-таки замысел все закончить. Это является одним из его предвыборных обещаний. Как только он побеждает на выборах, то сразу звонит и говорит Зеленскому: «Я тебя в порошок сотру, если ты не пойдёшь на мирные переговоры». Для того чтобы поменять Трампу позицию, нужны веские основания. И Зеленский постарается сделать все, чтобы переманить его на свою сторону.
Кстати, Зеленский может продать Трампу компромат на Байдена. После всех покушений Трамп захочет отомстить Джо. Трамп понимает, что покушение на него было инициировано. Он сам на ответное покушение не пойдёт, но посадить Джо (если тот сам не уйдет к тому времени в лучший мир) в тюрьму он может. Так что компромат также может сыграть важную роль.