– Юрий Николаевич, возможно ли, на ваш взгляд, ожидать, что после ноябрьских промежуточных выборов в Конгресс, тем более – после президентских выборов-2024, американская помощь Украине, если и не прекратится, то уменьшится?
– Ожидать, конечно, можно чего угодно. Так же, как и строить различные прогнозы. Но будем смотреть правде в глаза: я бы не стал рассчитывать на резкие изменения американской военной политики, в том числе и в отношении Украины. Пока что военные расходы США только возрастают. Так, в своем бюджете на 2023 год президент США Джо Байден запросил рекордные 813 миллиардов долларов на национальную оборону. А затем палата представителей добавила к этому еще 45 миллиардов долларов.
– Но это – решение элиты. А как к этому относятся американские налогоплательщики, избиратели?
– Конечно, между республиканцами и демократами существуют глубокие разногласия. Но подавляющее большинство опрошенных граждан США разной политической ориентации поддерживает отправку дополнительных вооружений и военных грузов на Украину и, если необходимо, на Тайвань.
– Кто проводил опрос?
– Этот анализ проведен Чикагским советом опроса американской общественности по внешней политике 2022 года, проекта Центра внешней политики США Лестера Крауна. Сам опрос проводился компанией Ipsos с 15 июля по 1 августа с использованием общенациональной онлайн-панели исследований KnowledgePanel на английском и испанском языках среди национальной выборки из 3106 взрослых в возрасте 18 лет и старше, проживающих во всех 50 американских штатах.
– Чего же хотят «простые» американцы?
– Многие американцы (38%) хотят сохранить расходы на оборону примерно на том же уровне, при этом почти равное количество желающих либо увеличить (29%), либо сократить (26%).
Большинство американцев (51%) говорят, что сохранение военного превосходства США является очень эффективным способом достижения целей внешней политики США.
Подавляющее большинство поддерживает отправку дополнительных вооружений и военных грузов на Украину (72%) и, при необходимости, на Тайвань (65%). Так что ожидать в ближайшее время всеобщего возмущения излишними расходами налогоплательщиков и избирателей пока не приходится.
– Получается, что новые американские военные вложения в Украину вполне легитимны с точки зрения самих американцев. Насколько они велики?
– Конгресс США 27 сентября обнародовал свой третий в 2022 году пакет дополнительной помощи Украине, состоящий из 12,3 миллиарда долларов военной и экономической поддержки Киева в рамках временного законопроекта о государственном финансировании, который законодатели должны принять в ближайшие дни. А недавно стало известно, что сумма возросла до 17 миллиардов.
28 сентября Пентагон объявил, что заключит контракт с промышленностью на 1,1 миллиарда долларов в виде военной помощи Украине, включая 18 высокомобильных артиллерийских ракетных систем и другое оружие для противодействия российским беспилотникам.
Новое оружие и техника, предоставляемые в рамках «Инициативы содействия безопасности Украины», предназначены для удовлетворения среднесрочных и долгосрочных потребностей Киева, и их доставка может занять от шести до 24 месяцев.
Последний пакет включает 18 произведенных Lockheed Martin HIMARS и соответствующие боеприпасы, которые Украина использовала для ударов по российским складам и базам хранения. В него также входят 12 систем «Титан», которые обнаруживают, отслеживают и обезвреживают беспилотники.
Высокопоставленный представитель Пентагона сообщил журналистам, что новые системы HIMARS должны стать «основным компонентом боевых сил Украины в будущем». Ранее в этом году Украина получила 16 HIMARS из военных запасов США и 10 эквивалентных систем от западных союзников, но доставка новых HIMARS займет «несколько лет», сказал чиновник.
«Это действительно значительные инвестиции, и они предназначены для того, чтобы в будущем у Украины было то, что ей нужно в долгосрочной перспективе, для сдерживания будущих угроз», — сказал чиновник. «Но это никоим образом не исключает того, что мы продолжаем инвестировать в их нынешние силы те средства, которые доступны и которые мы можем получить сегодня из запасов США».
– Слова о долгосрочной перспективе предполагают, что конфликт затянется надолго. Но воевать им нужно сейчас. Что украинские военные требуют прежде всего?
– Прежде всего они требуют высокомобильные артиллерийские американские реактивные системы HIMARS для поражения удаленных статичных целей. По словам Марка Канчиана, старшего советника по международной безопасности в Центре стратегических и международных исследований, HIMARS стал культовым оружием в борьбе с Россией, но без корректировщиков для идентификации вражеских целей это оружие неэффективно: «Нужны дроны, противоартиллерийский радар, которые мы предоставили, а также система наблюдения сверху, которую мы, вероятно, также предоставим».
Тем не менее Канчиан утверждает, что HIMARS не является «серебряной пулей». Вместо этого он называет пушечную артиллерию «главным убийцей на поле боя». США предоставили Украине сотни обычных артиллерийских орудий и сотни тысяч снарядов к ним.
«Артиллерия может стрелять на большие расстояния, она может стрелять много и она может нанести большой урон, особенно когда армии застревают в позиционном бою, – сказал Канчиан. – Когда они движутся, артиллерии труднее их догнать. Но когда линия фронта стабилизируется, как это произошло в последние четыре месяца, артиллерия действительно вступает в свои права».
– О чем конкретно идет речь?
– О 155-мм гаубицах. Но в свое «меню» украинцы включили и ракеты HARM, которые могут обнаруживать сигнатуры зенитных радаров, наводиться и уничтожать эти системы. Использование этого оружия в бою вынуждало российские войска временно отключать радары.
«Если вы заставите их отключить свои радары, они не смогут сбивать самолеты, – заявили представители Пентагона. – Несмотря на то что вы не убиваете радар кинетическим путем, вы убиваете, отключив его. Затем вы получаете локальное превосходство в воздухе на определенный период времени, где вы можете делать то, что вам нужно, а затем уходите».
Это один из примеров того, как боевая тактика меняется по ходу конфликта. Американские военные аналитики заявили, что как украинцы, так и русские начали перемещать свои ракеты класса «земля-воздух» каждые шесть-двенадцать часов.
Новые средства, поставленные американцами, также включают в себя 20 многоцелевых радаров, которые могут отслеживать артиллерийский и минометный огонь, а также другие воздушные объекты, два радара для использования с дронами, неуказанные тактические системы связи, системы наблюдения, оптику и оборудование для обезвреживания взрывоопасных предметов. Сюда же включены более 300 транспортных средств, в том числе «Хаммеры», грузовики и другие машины для буксировки и перевозки оружия и снаряжения.
– Известно, что Украина выпрашивает боеприпасы большой мощности и дальности. И даже – самолеты. Насколько Вашингтон удовлетворяет киевские запросы?
– На данный момент похоже, что США и НАТО пока придерживаются своего правила воздерживаться от вооружений, которые обеспечивают большую дальность действия, чем 50 миль, или 80 километров. Союзники продолжают обеспечивать огневую мощь при условии, что Украина не применит эти боеприпасы по территории России.
«Большая часть того, что происходило до сих пор, было связано с неотложными потребностями, а также с боями, в которых они участвуют прямо сейчас, и с тем, что можно сделать относительно быстро, чтобы помочь им», – сказал 19 сентября министр ВВС Фрэнк Кендалл.
Он заявил, что и планов по быстрой поставке Украине истребителей тоже нет. Однако когда дело дойдет до восстановления будущих вооруженных сил Украины в долгосрочной перспективе, США рассмотрят, какой вклад они могут внести.
– Возросший объем поставки вооружений требует от Запада и наращивания объема военного производства. Это происходит?
– Разумеется. Глава отдела закупок Пентагона Билл ЛаПланте провел 28 сентября в Брюсселе встречу 45 национальных директоров по вооружениям. Ожидается, что директора создадут рабочие группы, нацеленные на определение многонациональных стратегий для устранения проблем в цепочке поставок и увеличения производства оружия, которое может быть отправлено на Украину. Это сказано в отчете Пентагона.
Делегация США проинформировала о собственных планах по увеличению производства наземных средств дальнего огня, систем ПВО, боеприпасов класса «воздух-земля» и других средств. Почти 20 стран предприняли аналогичные усилия по укреплению и расширению промышленных баз своих стран для ускорения производства.
«С целью оказания долгосрочной поддержки Украине участники признали важность стандартизации требований, тем самым создавая более взаимозаменяемые и интероперабельные системы. Кроме того, они обсудили наращивание потенциала поддержки на Украине, в том числе передовые ремонтные работы, доступ к запасным частям и другие средства поддержки», – говорится в сообщении.
Напомню, последние шаги Вашингтона предприняты через несколько дней после того, как президент России Владимир Путин объявил о частичной мобилизации. Возможно, нам предстоит и мобилизация промышленности, перевод ее на военные рельсы.
– Запад продолжает делиться с ВСУ разведданными?
– Продолжает, и очень активно. Хотя западные официальные лица публично не признали масштабы такой помощи, New York Times сообщила, что США предоставили Украине информацию о командных пунктах, складах боеприпасов и других ключевых российских военных объектах. Сообщается, что такая разведка в режиме реального времени позволила украинцам нацеливаться на российские войска, вынуждать пункты снабжения боеприпасами размещать дальше от линии фронта. В ходе спецоперации США предупреждают Украину всякий раз, когда приближаются крылатые ракеты.
То есть Америка и НАТО фактически ведут прямую войну против нашей страны, прикрываясь ВСУ. Ее интенсивность нарастает. Предоставляемое Украине оружие и боеприпасы, системы связи и логистики становятся все более опасными.
Поэтому надо готовится к тому, что политические изменения в США – например, победа республиканцев на промежуточных выборах в ноябре 2022 года – не изменят общеамериканскую политику оказания нарастающей военной помощи Киеву.