— Всех интригует: где находится Зеленский? Он регулярно радует свой народ видео якобы из Киева, которые вызывают много вопросов. На последнем он вообще гуляет по госпиталю с военным медиком, которая, как утверждают, погибла за две недели до указанной даты съемок. Говорят, что он то во Львове, то в Варшаве, то в Париже… Вы что-нибудь знаете об этом?
— Я ничего об этом не знаю. А если бы и знал, не стал бы публично об этом говорить. Потому что какой бы ни был Зеленский, но выдавать информацию о его местонахождении я не хочу.
Могу сказать одно: в Киеве есть абсолютно безопасные убежища, в том числе и в непосредственной близости от администрации президента. Они были подготовлены еще в советское время для высшего политического и военного руководства УССР на случай ядерной войны. Эти убежища спроектированы и построены так, чтобы выдерживать прямое попадание атомной бомбы.
Все эти убежища строились по всей стране по типовому проекту, то есть киевские ничем не отличались от тех, которые были в Москве. Там предусмотрены запасные выходы, через которые можно быстро попасть на вертолетную площадку. Если Зеленский находится сейчас там, то его жизни абсолютно ничего не угрожает.
Таких мест у нас немало и в других регионах Украины. Поскольку в советское время Украина представляла собой «второй эшелон» стратегической обороны СССР. Первый эшелон — это были страны Варшавского договора. Там стояли танковые армии, которые были способны в течение нескольких дней достичь Парижа. А с точки зрения обороны в Украине были самые мощные военные округа. Разумеется, там были оборудованы командные пункты различных родов войск. В Карпатах тоже было предусмотрено громадное количество мест для укрытий. Думаю, украинский Генштаб владеет этими вопросами. Так что ему есть где спрятаться. А где он реально находится, сказать трудно.
— Ранее вы утверждали, что Украина готовилась к нападению на Донбасс и нынешняя спецоперация РФ была «превентивным» ударом. На чем основано это ваше мнение? У вас есть конкретная информация?
— Давайте будем корректными. Я нигде и никогда не заявлял о планах Украины напасть на Донбасс. Я говорил, что киевский режим имел такие намерения. Для меня киевский режим и Украина — это принципиально разные вещи. Те, кто бомбит Донбасс, это не украинцы.
Что касается подготовки нападения войск киевского режима на Донбасс, то об этом я начал говорить еще осенью прошлого года. Во-первых, поступало очень много сообщений с мест, в которых говорилось о накоплении материальных ресурсов ВСУ, о подведении новых, специально подготовленных ударных частей, о концентрации боевиков националистических подразделений, которые из разных мест Украины стягивались в Донбасс.
Нацистский полк «Азов» (запрещенный и признанный в РФ экстремистской организацией) и так базировался на побережье Азовского моря, а подтягивание других тербатов началось осенью 2021 года.
Помимо этой информации, я обратил внимание на публикацию американского политолога Джорджа Фридмана (основатель частной разведывательно-аналитической организации Stratfor. — М.П.). Она касалась анализа ситуации на линии разграничения. В этой публикации было подробно расписано расположение ударных группировок войск киевского режима в Донбассе, указаны противостоящие им группировки войск ЛНР и ДНР. Также было указано, в каких местах недалеко от границы концентрируются российские войска. Кроме этого он изложил план действий киевского режима по овладению Донбассом.
Киев этих планов особенно и не скрывал: в это время велась активная обработка населения, которому внушалось, что Донбасс будет взят по хорватскому сценарию.
Фридман, анализируя всю эту информацию, пришел к выводу, что если они будут действовать так, как намечено в этих планах, то они на южном, азовском направлении за 3–4 дня выйдут к границе РФ. А в целом они закончат эту операцию за неделю. Предполагалось рассечь с севера группировки республик в районе Дебальцево, отделить Луганский корпус Народной милиции от Донецкого корпуса. Второй удар они намечали в лоб с горловского и донецкого направлений; и третий — на юге, в районе Мариуполя, вдоль Азовского моря, где была наиболее слабая оборона ДНР.
Где-то в конце декабря — начале января американцы развернули широкую пропагандистскую кампанию на тему того, что РФ собирается вторгнуться в Украину. Меня это озадачило, потому что за этими сообщениями, на мой взгляд, просматривалась пропагандистская подготовка мирового общественного мнения к реализации сценария нападения войск киевского режима на Донбасс.
— Как вы думаете, в чем мог состоять этот сценарий?
— Сценарий простой. Дается команда киевскому режиму начать наступательные действия в Донбассе. Россия, естественно, не сможет остаться в стороне. Потому что если она не вмешается, то в силу подавляющего превосходства (в 3–4 раза по технике и живой силе) войска киевского режима продавят достаточно слабую оборону Донецка и Луганска. Почему слабую? Да потому что линия обороны проходит по окраинам Донецка, по окраине Горловки.
Поэтому у РФ будет только один выход — это поддержать ДНР и ЛНР, не дать войскам киевского режима овладеть Донбассом и проводить там «зачистки», расправы с неугодными. Из всего этого я сделал однозначный вывод, что американцы планируют колоссальную провокацию, цель которой - втянуть Россию в военный конфликт на Донбассе. Это была их долговременная цель, которую они отрабатывали все эти 8 лет.
Причем Фридман в своей публикации отмечал, что подразделения российских войск достаточно малочисленны и не способны реализовать далеко идущие планы. А в Донбассе было сконцентрировано более половины действующего состава войск киевского режима, порядка 120–130 тысяч. И если из общего состава вооруженных сил киевского режима удалить всякие тыловые части, силы обеспечения, логистику и т.д., то можно сделать вывод, что основные боевые части были сконцентрированы именно на Донбассе. Собственно, что мы и видим сегодня.
— Уже вроде бы нашлись и документы — секретный приказ командующего Нацгвардией Украины Николая Балана, — которые подтверждают: да, наступление на Донбасс готовилось, оно должно было начаться в марте.
— Я эти документы не видел. Анализируя всю эту ситуацию, я пришел к выводу, что они будут действовать именно так, а не иначе. А документы сейчас многие будут находиться. Ведь эти войска концентрировались не один месяц. Значит, была масса документов, которые регламентировали действия командиров бригад, батальонных групп, тыловых частей и т.д.: в какие сроки и откуда выдвигаться, какие занять исходные позиции. Я думаю, что после анализа документов специалистами все, о чем я говорю, подтвердится.
— Сейчас много шума вокруг загадочных американских биолабораторий, в которых якобы могли работать над созданием биологического оружия. Вы в свое время пытались их закрыть, но не смогли. Можете рассказать об этом?
— В 2005 году, после государственного переворота, названного «оранжевой революцией», Украина превратилась в банановую республику, марионеточное государство под управлением США. Американцы поставили своего президента — Виктора Ющенко, которого 5 лет готовили на должность главы Украины, и премьер-министра — Юлию Тимошенко.
29 августа 2005 года было подписано соглашение между Министерством здравоохранения Украины и Министерством обороны США. Согласно этому соглашению, на территории Украины создаются неподконтрольные ее властям биологические лаборатории, которые будут проводить исследования по своим программам. Соглашение это было секретным, разрешение Кабинета министров Украины на создание лабораторий тоже было засекречено.
Мы до 2010 года и понятия не имели, что такие лаборатории у нас действовали. Те, кто знал об этом, были связаны подпиской о неразглашении. Естественно, общественность и СМИ ничего не знали. В 2010 году сменилась власть. Был избран новый президент, назначено новое правительство.
В середине лета я получил информационное письмо от Министерства здравоохранения Украины, в котором министр сообщал, что на территории страны действуют вот такие биолаборатории, они финансируются Министерством обороны США, но частично мы тоже несем расходы. Министр спрашивал, что делать: продолжать выделять этим лабораториям деньги или нет.
Прочитав это письмо, я удивился. Ко мне письма поступали уже обработанными, к этому было приложено заключение юридического отдела, что в соответствии с Конституцией Украины нахождение воинских подразделений других государств на территории страны невозможно без получения специального решения Верховной рады.
Прочитав эту бумагу, я понял, что надо принимать какие-то решения. Но на основании чего? Поэтому мы отправили запрос в Минздрав с просьбой разобраться, какие исследования там проводятся, зачем эти лаборатории нужны. Началась бюрократическая волокита. Эти лаборатории охранялись, никого из Минздрава туда не допустили, ничего им не рассказали. Мы в течение нескольких месяцев на эту тему вели переговоры с посольством США.
Затем я был вынужден обратиться к правительству США с письмом, в котором сообщил, что если они не предоставят нам возможность проведения ревизии этих лабораторий и не покажут все материалы, то мы будем вынуждены поставить вопрос о расторжении действующих соглашений. Вся эта переписка длилась достаточно долго.
Наконец нам разрешили посетить эти лаборатории, специалисты из Минздрава и наших научных институтов побывали там и представили правительству отчет. Суть отчета заключалась в том, что эти лаборатории работают ради всего хорошего и против всего плохого. Но чем конкретно там занимаются, никто не пожелал объяснить. Этим комиссиям ничего, кроме коридоров и систем очистки воздуха, вентиляции и других второстепенных вещей, не показали. Сама суть исследований, которые там проводились, так и не была разъяснена.
Сотрудники лабораторий ссылались на то, что по соглашению было запрещено разглашать результаты исследований кому-либо, кроме представителей Минобороны США. Я даже помню формулировку: «все эти результаты являются собственностью Министерства обороны США и не подлежат оглашению в стране пребывания». Это еще больше меня поразило, и в 2013 году в конце лета мы отправили американской стороне категорическое письмо о том, что с 2014 года действие этого соглашения прекращается и до 1 января 2014 года им надлежит собрать все свое имущество и проводить свои исследования где угодно, но только не на территории Украины.
Мотивация очень простая: за два года переписки мы не получили абсолютно никакой информации о деятельности этих лабораторий. А далее происходит известный государственный переворот, приходит марионеточная власть, которая таких вопросов уже не задает. В мое время этих лабораторий было 5 или 6, сейчас уже около 30.
— Появились слухи, что РФ якобы планирует как-то задействовать экс-президента Виктора Януковича, якобы он даже был в Белоруссии, когда там шли переговоры между представителями Москвы и Киева. Вам об этом что-то известно?
— Слухи не комментирую. Я абсолютно ничего об этом не знаю.
— На самом ли деле киевский режим хочет обладать ядерным оружием? Были ли у него возможности для создания украинской атомной бомбы?
— В советское время серьезные исследования в области ядерной физики проводились в Харьковском физико-техническом институте, который был основан в 1928 году по инициативе «отца советской физики» академика Иоффе. В этом институте в 1932 году впервые в СССР сумели расщепить ядро атома, в нем работали многие известные физики, например Лев Ландау. В 1940 году в Харьковском физтехе был разработан первый в СССР проект атомной бомбы на основе урана.
В этом институте сохранился достаточно серьезный научно-технический потенциал, квалифицированные кадры, для которых, в принципе, с точки зрения технологии нет никаких проблем в создании атомной бомбы. Там был действующий на момент моего премьерства экспериментальный ядерный реактор; не знаю, в каком он состоянии сейчас. (11 марта из Харькова пришли сообщения, что боевики теробороны взорвали один из корпусов физтеха, где как раз и находился этот реактор. Однако, по данным главы МАГАТЭ Рафаэля Гросси, установка была уничтожена еще до этого, при этом выброса радиации не было. Не исключено, что ее просто куда-то перевезли. — М.П.)
Второй действующий реактор находится в Киеве, в Институте ядерных исследований. Он был впервые запущен еще в 1960 году, и одним из инициаторов его создания был «отец советской атомной бомбы» Игорь Курчатов. Эта установка также используется для научных исследований. И там имеется значительное количество специалистов, чей опыт и знания могут быть использованы для проведения подобных работ.
Следующий момент. Украина располагает своими месторождениями урана и добывает его. То есть с источниками сырья для атомной бомбы проблем нет. Есть технологические проблемы, связанные с обогащением урана. Но они вполне решаемы. И последнее. Украина обладает большими запасами отработанного ядерного топлива, и там нет никаких проблем с созданием «грязной» бомбы. Смысл такого оружия в том, чтобы загрязнить территорию радиоактивными веществами при помощи обычного взрыва.
Недавно стало известно, что еще в 2014 году Порошенко и Турчинов давали конкретные секретные указания о начале работ по ядерной программе.
То есть все технологические возможности для создания ядерной бомбы Украина имеет. Но у меня есть очень большие сомнения в организаторских способностях этого режима — и Порошенко с Турчиновым, и тем более Зеленского. За эти 8 лет настолько была развалена система управления, что они не смогли наладить у себя даже производство медицинских масок во время пандемии. Но эта проблема могла бы быть разрешена, если бы к этому вопросу подключились американцы. Негласно, разумеется. Они владеют всеми необходимыми организационными навыками, чтобы на базе Украины за относительно короткий срок создать такой боеприпас. Есть еще механизмы контроля, договор о нераспространении. Так что на этом пути были бы серьезные трудности. Но теоретически создать свое ядерное оружие Украина вполне могла.
— Была информация, что месторождения урана перешли под контроль экс-министра МВД Арсена Авакова. Это так?
— Ничего не могу сказать на эту тему. В свое время в городе Желтые Воды в Днепропетровской области мы планировали создать на базе этих месторождений завод по производству полуфабрикатов ядерного топлива. Даже с вашим Сергеем Кириенко открывали строительство этого завода. С тех пор, насколько мне известно, за эти 8 лет не сделано абсолютно ничего. Эти месторождения были в государственной собственности, не думаю, что кто-то стал их владельцем. Но что кто-то — Аваков или другой бандит — мог «наложить лапу» на них, то есть стать их неформальным хозяином и получать с них барыши, это вполне возможно. Это у нас в Украине делается очень просто.
— Вероятно, у некоторых из тех, кто начинал нынешнюю спецоперацию на Украине, были иллюзии, что ВСУ будут сдаваться без боя, что наших военных будут встречать цветами и все это будет похоже на "крымскую весну". Почему этого не произошло?
— Я бы не хотел выступать адвокатом этой спецоперации. Но я не думаю, что кто-то из серьезных людей в руководстве РФ размышлял так. Это абсолютно дилетантский подход людей, которые не представляют, что такое сегодняшняя Украина. Я глубоко убежден, что так никто не думал.
Как я уже сказал, Украина в советское время была вторым стратегическим эшелоном обороны. А вся Российская Федерация — это был третий стратегический эшелон. Военные округа и все оборонительные сооружения на территории Украины, вся техника были гораздо мощнее, чем в Российской Федерации. Численность военнослужащих достигала почти миллиона.
Когда после обретения независимости мы получили вот эту махину, которая была намного сильнее российской, то мы не могли ее содержать чисто экономически. Пошло сокращение. Были ликвидированы полки стратегических бомбардировщиков, шахтно-пусковые установки, вывезены ядерные заряды. Сама армия с миллиона сократилась до 250 тысяч человек.
При СССР на территории Украины были громадные запасы обычных вооружений, склады с боеприпасами, множество танков, самолетов, орудий. Все это, конечно, старело, выходило из строя, но это реально была махина. Поэтому никто из специалистов не мог думать, что это будет легкая прогулка с цветами.
8 лет нацистской пропаганды тоже свое дело сделали. Карательная система, которая была внедрена в подразделения вооруженных сил, исключала то, о чем вы говорите. Поэтому это было, как сказал Путин, тяжелое решение.
Наверняка все, о чем я сказал, заранее просчитывалось. Я убежден, что сейчас главная задача — минимизировать количество жертв среди мирного населения и как можно скорее установить мир. Есть большая разница между Украиной, ее народом и киевским режимом. Именно по вине этого режима произошел конфликт, по его вине разрушена экономика и наш народ испытывает такие страдания.