МК АвтоВзгляд Охотники.ру WomanHit.ru

Друг Эдуарда Успенского резко ответил на обвинения его дочери

«Столбун - это не секта»

Открытое письмо дочери писателя Эдуарда Успенского - Татьяны, в котором она обвинила своего отца в жестокости по отношению к близким, женам, детям и внукам, а также выступила против присвоения его имени новой Детской литературной премии, вызвала мощную волну. Мы поговорили со старинным другом Эдуарда Успенского, писателем, сценаристом, автором множества замечательных мультфильмов Михаилом Липскеровым. 

Эдуард Успенский Фото: Лилия Шарловская

- Вы много лет дружили с Эдуардом Николаевичем?

- Когда моему сыну исполнилось четыре года, его кроватка перешла к Тане – дочери Эдика, как только она родилась. А  в 1973 году родился мой младший сын, и кроватка вернулась  в нашу семью. Вот история нашей дружбы. Мы знакомы  еще по эстраде. В последние годы я общался с Эдиком крайне мало, но знал, что с ним происходит, разговаривал по поводу его тяжбы с Леонидом Шварцманом (художник-постановщик фильмом про Чебурашку и Крокодила Гену – Авт.). 

- Что думаете по поводу заявления Татьяны Успенской?

- Я, конечно, прочитал ее письмо. Мир велик и интересен. То тут, то там выплывает какая-то ерунда. Что сказать по поводу слов Татьяны, высказанных в письме и в ее интервью - крайне неприятная история. Давайте по порядку.

Насчет алкоголизма. Единственная проблема, которая у Эдика была с алкоголем, это та, что он не умел пить. Но именно по этой причине практически и не пил, сколько я его помню. Теперь что касается секты Виктора Столбуна (Татьяна Успенская еще до своего открытого письма рассказывала о так называемой секте Виктора Столбуна, в которой оказалась в детстве, и которую поддерживал ее отец – Авт.). Столбун – психолог и психиатр. Он имел государственную аккредитацию, выступал у нас на студии «Союзмультфильм», помог большому количеству известных людей, имена которых я не имею права называть.

Столбун помогал справиться не только с алкоголизмом, но  с некупируемой астмой. Он вытягивал людей.  В тот лагерь, о котором упоминает Татьяна в своих интервью, его пригласили с тем, чтобы помочь в борьбе с алкоголизмом в городе Дмитрове. И алкоголизм при нем уменьшился. Подростков ему сдавали официально. Это не секта. Возможно, он пользовался какими-то нетрадиционными  методами. Кому-то это помогало,  кому-то  нет. 

Теперь, насчет нелюбви к детям. У Эдика - две приемные больные  девочки.  Вот это любовь к детям или нет? В чем эта любовь выражается? Надо ласкать, тетешкаться, бегать с ними? В 90-е годы, когда всем жилось тяжело, Эдик получал в издательстве большие деньги в авоське. Он делил их на две части, и ту, что больше относил в детский дом. То, что он говорил, что  не любит детей, - скорее всего,  эпатаж. 

- Главное обвинение связано с семейным насилием.

- Я был знаком с первой его женой Римулей. Мы общались в 1960-1970-е, когда они жили на Филевском парке. Потом Эдик купил большую квартиру на улице Усиевича с кабинетом. Там жили Римуля, Таня и он. Насколько мне известно, он оставил эту квартиру Римуле. А потом построил дом. 

Насчет его измен. Ну, изменял, наверное. Я этого не знаю. Но не только он. Я Татьяну не понимаю. Каким бы отец ни был, так поступать нельзя. Это что-то вроде Павлика Морозова. У меня это не укладывается в голове.

- Но трудно же судить о том, что чувствует человек, если он действительно подвергался насилию. 

- Понимаю, но я впервые об этом услышал. Я не смотрел те разборки, которые происходили на телевидении. Меня это мало интересовало. Но и от других людей не слышал, чтобы когда-либо поднимался вопрос домашнего насилия. Это что-то новое. Ни разу во время предыдущих битв и до смерти Эдика, и после смерти, эта проблема не вставала. Только сейчас она возникла. 

- Сейчас такое время – время сокровенных признаний.

- Это да! С харассментом достали всех. Бред какой-то! Динозавриха отказала динозавру - вот они и вымерли. Я не понимаю этого. 

- Многие Татьяне сочувствуют. Столько лет в ней жила боль и теперь  вышла наружу.

- А почему это теперь вышло наружу? С чего вдруг? Я с ней с 70-х годов не общался. У меня это не укладывается в голове по чисто человеческим позициям. 

Требовать, чтобы отменили премию, - запредельно. Эдик – великий детский писатель. Великий! Ни в России, ни в Советском Союзе такого не было. Был у нас «Человек рассеянный с улицы Бассейной» Маршака, «Мойдодыр» Чуковского. Все! Я не знаю других персонажей, которые пошли бы в народ. Вспомним Чебурашку, героев из Простоквашино. Сколько книг и замечательных стихов Эдик написал! Сколько телевизионных передач, сколько радиопередач сделал.  Когда заниматься домашним насилием, иметь проблемы с алкоголем при такой  работоспособности? Непонятно. Бог ей судья. 

- В анимационном сообществе к Эдуарду Успенскому тоже сложное отношение, я бы сказала – нелюбовь.

- Да, у нас на «Союзмультфильме» к нему резко отрицательное отношение из-за истории с Чебурашкой. Вы помните персонажей Диккенса? 

- Помню. Мы росли на них.

- А фамилию иллюстратора помните?

- Нет.

- Вот и все! Почему Леонид Шварцман, при всей моей любви к нему,  проиграл процесс? Потому что  по закону он - не автор.  По закону он имеет авторское право на персонаж, но не имущественное. Кроме того, он действовал в рамках  исполнения своих рабочих обязанностей. Эдик хотел ему дать большие деньги просто так, по-человечески. Я говорил с ним на эту тему. Но Лёлик отказался, требовал половину.  Эдик на это не пошел, и по закону  имел  право.  

- Но позднее Леониду Шварцману ведь что-то выплатили? 

- Ничего. Несколько дней назад он сам написал: мне не удалось доказать, что я – автор Чебурашки. Эта история долго тянулась. Эдик защищал свои авторские права и тем самым защищал права других авторов. 

- Недавно в очередной раз всплыла история с Чебурашкой, связанная с японским контрактом и тем, что до определенного срока у нас нет на него прав.

- Я знаю. У «Союзмультфильма» и с «Простоквашино» начались проблемы. И студии не удалось выиграть у Эдика  дело. Ему предлагали очень большие деньги,  заключили договор. Эдик знал, что умирает, и ему нужно было обеспечить своих приемных дочерей, которые работать никогда в жизни не смогут. У него были  мощные адвокаты, и они выиграли дело, доказали, что студия не имеет никакого права на продолжение «Простоквашино». 

- Почему приемные дочери Эдуарда Николаевича не могут работать?

- Потому что они инвалиды.  

- Как же они живут?

- С приемной матерью Леной в их доме. Елена Борисовна - вторая и одновременно  четвертая жена Эдика. Все, что происходит теперь вокруг его имени,  противно и грязно. Топтаться на трупе нехорошо. Так просто подобные вещи  не проходят. 

Читайте материал: "Юрий Энтин: "А у дочери Успенского один счёт - он ее не вставил в завещание"

Получайте вечернюю рассылку лучшего в «МК» - подпишитесь на наш Telegram

Самое интересное

Фотогалерея

Что еще почитать

Видео

В регионах