В Луганской народной республике полковник Машков, по его словам, руководил подразделением по борьбе с терроризмом и защитой конституционного строя в министерстве Госбезопасности ЛНР. На открытый контакт со СМИ сейчас пошел, так как сведения о нем тоже попали в СБУ, и терять все равно нечего. «Но я хочу, чтобы «крыса» в наших рядах была выявлена и дальнейшая ее противоправная деятельность пресечена», — поясняет он цель своего прихода в «МК».
- Есть известный украинский сайт, на котором печатаются данные о якобы «террористах» из ДНР и ЛНР, там недавно обозначились и фамилии многих наших ребят. Моя в том числе. И анкетные данные — как из отдела кадров.
Я догадываюсь, через кого ушли эти материалы и почему именно сейчас, а не, к примеру, год назад. Как такое вообще стало возможно — это же очень конфиденциальная информация, которую может предоставить на себя только сам человек. Некоторые те бойцы уже уволились, некоторые еще служат. В любом случае всплыли совершенно секретные сведения из их личных дел.
— И каким образом эти дела могли быть рассекречены?
А тут только один вариант: они были проданы. Таково мое мнение. И такова оперативная информация, которая поступила ко мне заблаговременно.
А вот как такое стало возможно, я сейчас попробую объяснить. Еще в 2015 году была создана Межрегиональная общественная организация «Союз добровольцев Донбасса», куда вошли многие из тех, кто добровольно побывал на этой войне, граждане России. По данным учредителей, всего не менее 10 тысяч человек, по моим сведениям — где-то порядка 3 тысяч активных членов. В руководство «СДД» вошли Александр Бородай, бывший глава ДНР, Андрей Пинчук, экс-министр безопасности, многие из первой волны.
Хотя наши, луганские ребята там почему-то почти не были представлены. Хотя, безусловно, организация, объединяющая всех, кто воевал и воюет на Донбассе, очень нужна для помощи ветеранам, инвалидам, семьям погибших, обсуждения общих вопросов, и какое-то явное пренебрежение к тем, кто участвовал в боевых действиях со стороны ЛНР, я считаю несправедливым и недопустимым.
Так, на втором съезде «Союза добровольцев», прошедшем в начале октября в Ростове-на-Дону, присутствовало около 500 делегатов, но дорогу и проживание оплачивали только донецким. Луганское же ополчение добиралось на место за свой счет, ночевали в автобусе. Именно на этом съезде и начался скандал по поводу переданных в СБУ анкет добровольцев.
— Как об этом стало известно?
- На самом деле утечка произошла еще весной. Но сейчас, когда все наконец собрались вместе, об этом заговорили открыто. Потому что надо что-то немедленно делать. В марте 2016-го впервые поступила информация из ЛНР, что планируется такая кража.
Более полугода назад впервые поступила информация из ЛНР, что планируется такая кража. Мне назвали цепочку, через кого уйдут документы, даже имя предполагаемого злоумышленника. Стало известно, что не сервер взломают, а будут элементарно отксерены бумажные анкеты членов «Союза добровольцев Донбасса», причем те, которые они заполняли лично, в офисе. Добыть такую информацию дорогого стоит.
Почти в тот же день, как я это узнал, я встречался с Бородаем и Пинчуком и довел до их сведения, что в ближайшее время может произойти продажа данных. Они мне сказали, что, естественно, не допустят этого, что все необходимые меры будут немедленно приняты. Но недели через две материалы все же всплыли на Украине.
— Вы полагаете, это был планомерный слив?
— Нет, я предполагаю, что приказ «разобраться» был отдан, но дальнейшую его судьбу не проследили, а человек, который совершил эту кражу, был настолько нагл, что абсолютно не боялся попасться. Психология, я думаю, у него простая: если я не сделаю этого, значит, рано или поздно сделает другой. Так почему бы не заработать свои 30 сребреников именно мне?
— То есть вы знаете, кто предатель?
— Да, знаю. Его знают в ЛНР, он представляется добровольцем, но на самом деле никогда не участвовал в настоящих боевых операциях. Он обычный негодяй. К сожалению, другие методы борьбы исчерпаны, иначе мы не можем донести правду и заставить его отвечать за содеянное, иначе как публично заявить о случившемся и заставить руководство «Союза» провести внутреннее расследование, поэтому я здесь, в «МК». Чтобы началась проверка. Только так можно наказать предателя.
— Но руководство «Союза добровольцев» утверждает, что все-таки произошел взлом электронной почты. Дистанционно. И никто ничего из сейфа не крал.
- В разведке есть такое понятие, как «отвлечение на негодный объект» — когда следствие сознательно уводят в сторону от правды. В нашем случае такое отвлечение — это слухи, что кража якобы была произведена через компьютер, что кто-то из Киева взломал систему…
Вроде бы весьма убедительно, но вот только люди, которые пострадали, — многими из них анкеты были написаны лично и своей рукой. Они ничего и никуда не отсылали. Там есть реальные сведения из их паспортов, их настоящие имена. Для любых спецслужб такая информация бесценна. В Луганске и Донецке никто же свои российские документы не предъявлял, большинство ополченцев вообще были известны только под позывными.
— А зачем же эти важные сведения, раз уж их рассекретили, надо было вывешивать СБУ в открытом доступе?
- Так вывесили как раз минимальное количество. Просто показали этим, что им все известно. Для устрашения. Рассекретили, я думаю, как раз тех, кто по каким-либо причинам не представляет интереса для дальнейшей оперативной разработки.
К примеру, на этом сайте есть я. Потому что любая гнида знает, что я не пойду на сотрудничество с Украиной, что меня невозможно подкупить или шантажировать, я воевал за "русский мир".
Но есть те, кого СБУ может заставить работать на себя, — это обычные, простые люди, они являются потенциальными кандидатами на вербовку. У многих домашние не знают, где они были летом 2014-го… Легко выяснить, какой компромат есть на такого человека в Донецке или Луганске, и уже потом использовать его тем или иным образом.
Из трех тысяч бывших добровольцев уж точно найдутся те, кто согласится сотрудничать. Таких могут отправить обратно в ДНР, из них выйдет прекрасная агентурная сеть, которая станет действовать как на Украине, так и в России, для подрыва ее безопасности. Не обязательно, что из этих граждан слепят террористов или шпионов, — возможно, они станут работать простыми связниками. Привезли, передали… Какая-то их часть также может быть законсервирована до более подходящего времени. В любом случае все бывшие ополченцы сейчас находятся под угрозой. И вина в этом тех, я считаю, кто не смог защитить их персональные данные. А ведь люди им поверили…
— Они не собираются подавать в суд?
— Кое-кто из ребят вроде бы собирался. Я считаю, что такими вещами должна заниматься прокуратура. Даже если, к примеру, информация была украдена из компьютера, признаться в таком — как расписаться в собственной беспомощности. Есть Закон о персональных данных. Подобная деятельность по сбору и хранению информации должна быть лицензирована и сертифицирована в соответствии с законодательством РФ.
— Мне кажется, что в вас говорит еще и личная обида за луганских.
- И это тоже. Нас, луганских, меньше, но это не значит, что нас не существует. Просто для нас обратная сторона Луны и то ближе, чем Донецк.
Мы и не пересекаемся почти нигде, кроме как на таможне в Снежном, причем большая часть вырученных от растаможки средств тоже идет в ДНР, а нам остаются гроши. Ладно, пусть так, мы люди не гордые, лишь бы для дела было полезно. Но сейчас, как я вижу, ситуация зашла слишком далеко.
Я тоже член «Союза добровольцев Донбасса», у меня удостоверение номер 269, и мне небезразлично, что будет с «Союзом» и моими товарищами дальше. Данная организация, безусловно, очень нужна, и никто не против того, что людей необходимо объединять, что необходим их учет. Кто реально воевал и спасал жителей, а кто под прикрытием благородной цели бандитствовал и наживался.
И раз часть бывших добровольцев — граждане России, то и государству должно быть важно не допустить их растаскивания по различным криминальным и сомнительным бизнес-структурам. Как в свое время произошло с «афганцами» и «чеченцами». А ведь сейчас на втором съезде уже было объявлено, что добровольцы тоже займутся бизнесом. Куда мы катимся? Также не очень понятно, почему еще на первом съезде добровольцев аппарат утвердил устав, утвердил Александра Бородая председателем. Мы все были добровольцы. Мы умеем принимать решения, ставим перед собой задачу и сами же ее выполняем - это основной признак добровольца. Поэтому когда был поднят вопрос о будущих выборах главы нашей организации, все в это поверили, а выборов не было.
— Почему выборов не было?
— Обещали, что они состоятся где-то в Крыму — в Севастополе или в Симферополе, там же будут решены организационные вопросы. Но все это так и осталось в планах. Понятно, что никаких других кандидатур на должность главы, кроме Александра Бородая, быть и не могло, что он заслуженно стал лидером организации, но хотя бы видимость демократии должна быть соблюдена? Я думаю, если бы все было нормально организовано, если бы не было каких-то недоговоренностей, недопонимания, то и не висели бы сейчас на волоске судьбы этих тысяч человек и их семей…
Комментарий Андрея ПИНЧУКА, экс-министра МГБ ДНР, исполнительного директора «Союза добровольцев Донбасса»:
- Как только прошла информация о краже этих документов, мы сразу провели проверку — могли ли быть украдены именно бумажные анкеты. И скажу так: это выдумка. Никаких утечек из «Союза добровольцев» не было вообще, это принципиальный момент, прошу его подчеркнуть.
Уровень секретности нашей информации соответствует всем самым серьезным стандартам. Были утечки информации от добровольцев, которые друг другу или по своей инициативе на корпоративную почту слали различную информацию, в том числе и анкеты, халатно отнесясь к запрету от «Союза» на подобные действия. «СДД» всеми способами, в том числе и на своем сайте, предупреждал, что противник ведет подрывную работу. Эти случаи не так многочисленны, не более двух десятков. Ни о каких тысячах речь идти не может.
Из Киева же действительно шла рассылка вирусных писем членам нашей организации, в послания были зашиты так называемые «червяки», люди по оплошности вскрывали их, и содержимое электронной почты, в том числе и личные сведения, оказывалось в СБУ.
Уверяю вас, что никакие бумажные анкеты в «Союзе» не пропадали и не были, не могли быть украдены. Кто так считает и распространяет это — тот льет воду на мельницу врага. И то, что сейчас пошла массированная информация об этом, в самом «Союзе» расценивают как акцию Украины. Мы обратимся в правоохранительные и силовые структуры с просьбой о реакции и оценке действий тех, кто ей способствовал. Это элемент информационной войны против России. Главная цель — наша дискредитация, так как боятся нас не просто как «Союз», но и как эффективный общественный инструмент защиты интересов России.
